解说：
我们的选举制度，应该说给了老百姓民主权利，但是我们看，这个权利运用的状况并不那么好。有些人他是通过贿选的手段，有些人是通过家族势力操控，有的人还是通过威胁等等各种手段当上了村委会主任。那么我们的选举环节上，我们的监督环节上有没有问题？显然是有问题。
尽管这些年来我们在农村换届选举的时候，各级党组织和政府花了很大的力气，派了很多人组织这个选举、监督选举，但是我们看问题还是不断地出现。所以我想我们一方面应该花更大的力气在监督这个环节上尽力；另一方面，也得教育我们的老百姓，让他们明白他们手中这一票有多么重的份量，这绝不是说有些人给点蝇头小利，就随随便便投个什么人。
主持人：
好，谢教授，稍后继续讨论。在乡村最基层治理这个环节上，如何堵住这些巨大的漏洞，如何选好人、用好人，我们继续来看报道。
解说：
中组部的通知，除了继续深入整顿软弱涣散基层党组织之外，还着重提及，要健全落实“四议两公开”等民主管理制度，建立健全并全面落实村级民主议事、民主决策、党务公开、村务公开、民主理财、民主监督等各项民主管理制度。建立村级民主制度，在去年全国两会上，这一目标也被民政部副部长姜力提及。
姜力民政部副部长：
民主决策、民主监督、民主管理等，这四个民主都实现了，就是我们农村的基层民主政治制度就实现了。
解说：
那么如何实现这一目标，各地都在做出尝试。这其中实施“一事一议”的村民议事制度，成为很多地方改革的共识。
代彪学孔乡兴隆村党支部书记：
拉遵义水泥是（每吨）380元，茅台水泥是多少钱一吨，是（每吨）430元。
解说：
代彪，贵州省仁怀市学孔乡兴隆村党支部书记，这天他正在村里召开议事会，讨论要用哪种水泥给村里修路。两种水泥算下来，要相差出2万块钱，市里给的修路补助款并不太富裕，但村里的大部分人，还是想用价格较贵的高标号水泥。
学孔乡兴隆村议事成员：
我就想群众提出的意见是对的，水泥标号不合乎是不行的。
代彪：
同意用茅台的，不同意的就不举手。
同意的有20人，2个人弃权。按照少数服从多数，就用茅台水泥了，大家就记住了。
解说：
在兴隆村，不管大事小事，都要通过村民议事会讨论决定。代彪说，这是过去评低保时被逼出来的。有一年一户村民因没有被列入低保名单，跑到村里大闹。怎么办？最终村委会选出20个村民代表投票。
代彪：
通过这件事过后，我就觉得如果以后每个村民都这样吼，恼火啊，我就想到是不是（以后）全部都用这种方式。
解说：
之后，兴隆村的民主议事制度逐渐成型，13个村民小组全部改成议事小组，改的不光是名字，还是内容。每个议事小组的议事长、议事代表和议事成员都由村民自己选。议事小组的成员5到8个人不等，涉及到村民的大事小情，从评低保到修路，从发放救济到各项惠农政策，都交给议事小组讨论，最终表决通过。
代彪告诉记者，虽然把村民小组改成议事小组后，每次召开议事会通过一项决定，花的时间要长些，一件事反复谈论上三四次的也有，但最终都会让大部分的百姓心服口服，这就够了。
记者：
愿不愿意参加这个会议？
议事成员：
愿意，怎么不愿意，他们通知我，我肯定要参加，都是为了大家的利益。
这个议事组起到的作用就是，每一户人家、每一个户主，都有发言权，都有参与权。
主持人：
好，我们继续来连线中央党校的谢春涛教授进行讨论。谢教授，这次通知要求健全“四议两公开”的基层民主建设。从刚才的报道当中我们看到，其实在有些地方已经得到了有益的实践，关键是这些局部的试点怎么能向全国推开呢？
谢春涛：
应该说我们的基层干部，我们的老百姓创新了很多好的制度，刚才贵州是一个典型。我想再讲一个我熟悉的典型，前不久我刚刚从浙江金华回来，我在那挂过职，我非常了解那个地方的情况。那个地方创立了村务监督委员会的制度，十年前创立的。这个村叫后尘村，过去这个村管理也很成问题，老百姓对村干部极不信任，不断地上访，甚至闹，有一次连维持秩序的警车都被老百姓推倒了。后来在县领导帮助之下，这个村想了一个办法，选了一个村务监督委员会，监督谁？监督村官、监督村委会的这些领导。
我几次去这个村，老百姓告诉我，就是为了防止“村民自治”变成了“村官自治”。我们看有了这个制度之后，这个村的事变得非常简单。村委会主任，哪怕你想请别人吃顿饭，哪怕只花200块钱，但是这个发票如果只有他一个人的签字，绝对报销不了，一定还得有监督委员会主任签字。签字报销之后，还得在老百姓当中公开帐目。这个制度就在第二年，2005年，当时的浙江省委书记习近平同志到这个村考察，肯定了，接着在浙江全省推广。那么我想浙江在这方面的状况，应该在全国范围内是好的，浙江的村寨级出的问题相对少得多。所以我想就是这个制度的威力，我们有些好的制度完全有必要，也完全有可能推开。
主持人：
确实，您讲到一个关键点，其实选好人、用好权，关键还在于制度建设。对于基层党组织加强建设，包括让基层的治理走向现代化，您认为制度建设的突破口在哪呢？
谢春涛：
我觉得在村委会的建设上，我们已经有了海选机制，怎么还能有监督制约的机制。就是平时我们怎么监督这些老百姓选出来的人，让他们的权力用在正当的地方，而不滥用。
我们不能仅仅靠几年一次的选举，这中间他胡作非为，哪怕几年以后不再选了，但是他的事已经做了，有的严重违法乱纪的，可能我们通过举报，有人干预了，有些人下台了。但是如果他没做那么严重，但是不作为或者乱作为，损害老百姓的利益，可能在中间我们不一定有什么办法。
我想一定要建立健全我们的选举制度，在这个基础上，还得建立健全我们的监督制度。而这中间，主要靠谁抓？靠我们的基层党组织。基层党组织、基层政府在这方面有着重要的责任，所以我想我们发的通知，强调基层党组织建设，就是要靠他们来抓我刚才说的这些事情，显然应该说抓住了关键、抓住了重点。
主持人：
其实作为村官，他也有一个不被监督一个很重要的原因，他直接面对百姓。他总下面说这是老百姓的意思，这个东西在日常监督当中，谁来具体监督他呢？是村民吗？
谢春涛：
对上面肯定是说老百姓的意思，好像就是他们代表老百姓的利益，他是老百姓代言人。但是是不是准确全面地反映老百姓的意愿，值得我们怀疑。我们看就得有一个授权机制，就得有一个监督机制，是不是真正代表了，代表的好不好，让老百姓评判。
主持人：
好，多谢谢教授的评论。确实，这次加强基层党组织建设，实际就是要防止“蝼蚁之害”变成“恶虎之危”。好，感谢您收看今天的《新闻1+1》。
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