原标题：陈一丹：中国人信仰的载体是文化
99公益日是要建设公益文化
《中国慈善家》：你现在任腾讯公益慈善基金会荣誉理事长，会参与哪些工作?
陈一丹：日常的管理我不参与了。公益方面，我主要是文化影响多一些，这也是我比较关注的方面。
《中国慈善家》：99公益日发布时你做了致辞，前期也参与了策划?
陈一丹：大家一起参与，这是整个公司的事，也是整个腾讯公益基金会的事，更是整个公益界的事。我们的目的不是让大家知道腾讯做了什么事情，而是希望创造一个机会，鼓励大家都来参与公益。作为发起方，不仅仅是基金会的事情，这次腾讯整个公司都动起来了，因为它涉及到技术团队对公益产品的打造，涉及到市场公关等部门对外的公益合作，包括NGO以及各种设计公司的合作，所以，腾讯整个核心管理层，Pony(马化腾)、Martin(刘炽平)他们都参与得很深的。包括退休的Tony(张志东)也很主动，他技术很强，公益产品怎么做，他给了很多意见。
《中国慈善家》：效果达到预期了么?
陈一丹：我觉得达到预期了。但只能说今年达到预期，因为目的不是今年做得好，我是希望99公益日能成为一种公益概念，长远地走下去。这不是靠腾讯一家做，要看所有人是否有这个公益心来做。这次我发现，真的很棒。今年是发起，腾讯配捐，线下肯德基、京东都会配合，大家知道，原来可以这样做啊。我觉得是开了一个头吧，希望能形成影响。以后可能会更宽，比如现在我们跑跑步，可以捐步，捐声音，都是捐。有些事情不是传统慈善的范畴，但对这个社会有益就行了，营造这种文化，对社会是好事。
《中国慈善家》：不执着于捐款数字，而是做更大的社会公益文化上的推动?
陈一丹：对，移动互联网时代，社交化了，每人既是公益的发起者，都可以给信用做背书。什么意思?比如你可以发起一个公益活动，说隔壁小朋友家里出了个什么事，他现在需要三万块钱手术。当然，我们平台要审核、要匹配，符合资格的公益组织还要跟踪，背后建设是很扎实的，需要做很多透明化的工作。但平台之上你可以发起这么做公益了，我讲的是这个理念。好，你一发起，你的朋友信你并关注你，那个人就得救了。这种千千万万个小的捐赠项目加在一起是不是整体更有效?资源匹配更合理?而且他不是割肉。你做贡献，捐两百万、一千万，自我牺牲，高品德，可以。但大家一起来做事，是公益的，个体不会这么累，负担没那么重。这是99公益日有条件去做的变化，99公益日有可以做得更好的可能性和基础。
慈善文化断一次好惨的
《中国慈善家》：腾讯作为最大的互联网公司之一，自身发展之外，是否也有意地去带动同行也做一些公益实践和探索?
陈一丹：我们非常愿意，公益是大家的事情，而且并非一定要你主导。有时候别人主导的，我们也非常愿意参与。我担任了一些公益组织的理事，有时候Pony和另外一些高管也会去担任，背后很多时候都是腾讯公益。另外，我们自己也愿意结合腾讯的优势，去发动一些事情。商业上可以竞争，公益你做跟我做有什么区别?你把这个做得好，我们都支持你做，因为你做的都是好事。
《中国慈善家》：国外像Facebook、微软等大多科技公司，他们的企业领袖都很热衷做公益慈善，但国内科技公司的领袖们似乎普遍热情不高，为什么?
陈一丹：这次我去斯坦福感触很深，我去了惠普创始人创办的休利特基金会(威廉与弗洛拉休利特基金会，The William and Flora Hewlett Foundation)。那个总裁告诉我，他们这个基金会总资产87亿美金!不是资产多少的问题，这个基金会的创始人威廉(William R. Hewlett)已经过世了，曾经努力创业，把惠普做好，生前全部捐掉。他们都有这个习惯和文化，活着一天，做好自己的事业，钱财捐掉，很正常。这是人家累积了一百多年的一种社会文化，一种财富观。
我们中国五千年了，慈善根基很厚。所谓积善人家，必有余庆，佛教也讲积阴德，等等，古代圣贤和相关的思想太多了。但我们必须结合实际情况来看。百年来，我们饱受战争之苦和各种社会变迁，作为一个整体形态，整个社会彻底破碎，你不能把公益抽离出来讨论。很高兴的是，我们现在看到了很大的变化，改革开放带来三十几年的经济增长，近十几年的公益探索也起步了，它就像一棵苗一样，重生了。我们会去探索，我们祝福这棵苗长得更高。
现在不要用比较的心态，公益的东西不是拿来比较，而是互相需要和相互提高，是状态不一样而已。应该是学习的心态，人家长了一百年，我们重新开始才不过十几年，幸好我们慈善文化土壤够厚。我们要倡导，现在这么好的状态是不是要保持下去，是不是也创个百年兴旺出来?持续发展，对这个国家或者社会更有贡献。不要因为战争或内乱，在某个时间断掉，断一次好惨的。
老祖宗对我们多仁慈啊
《中国慈善家》：一些国家，宗教会为公益慈善带来支撑，公益慈善事业也相对发达，中国该倚靠传统文化么?
陈一丹：中华传统文化是我们中国人的根，这个我可以讲多一点。我们去到宗教发达的国家，这个人、这个社会有信仰，好像所有的事情都会归结到这里，人会很有信念。中国一直相对缺乏宗教，中国信仰的载体是文化，千百年来都是儒释道文化。你说佛教是不是宗教?是，但是它熏陶下来的是文化。所以我们的信仰跟别人还不太一样，不一定以宗教形式，中华传统文化对中国才是最合适的。
我们再讲浅白一点，这几十年来，我们这些人好像都没信仰。其实我们是有的，这条命脉在哪里?你回想，你的信仰在哪里?是你妈妈爸爸吃饭时跟你讲，孩子啊，要孝顺啊，孩子啊，要做人有良心啊。你会发现这个才是你最大的根。它背后是什么，就是儒释道文化。只不过以前是乡村、家族，现在回归到更多家庭，是父母、或者是长辈对你的一些嘱托，进而形成了你做人的根本，这不是中国文化吗?不止这样简单，这种文化很厚的。我们把它挖出来，让它发扬光大，我们每一个人，以后成长的人，都有信仰。
《中国慈善家》：所以你做公益慈善把主要精力放在文化、教育方面?
陈一丹：对，在这个领域尽一点绵力。其实做什么事情都是假的，几十年后，眼睛闭掉，你还在乎这个干嘛?关键是你在的时候能做点什么，所以不要想那些无谓的东西。很高兴，我现在看到中华传统文化正在复兴。从国家层面、民间层面，乃至国际认同的层面都看到有向好的趋势。
《中国慈善家》：也有一种声音说，传统文化衰落是社会的自我选择，因为不需要了。
陈一丹：改革开放让经济迅速地腾飞，但钱做何用?以前很简单，衣食住行，第一需求。之后就扭曲了，为钱而钱。很多人在找，基督教、佛教、伊斯兰教，我觉得都对的。一个人找到一种宗教信仰，我开心得不得了，他找到了。有的人找到共产主义信仰，哇，好!他有追求，我都会称赞。但其他那么多人怎么办?最适合的，就是几千年的中华文化。我觉得它有强大的生命力，不是今天谁说有用或者没用，它符合规律，一定会焕发出强大的生命力。中国人是有福的人，因为老祖宗留下这么宝贵遗产，你不去找他，他都会照耀你，老祖宗对我们多仁慈啊。那么，你今天做事情，你也是后人的老祖宗，你能不能为他们做点什么?
《中国慈善家》：但我们也看到整个社会拜金的情况非常严重，有人说我们是唯一见面会说恭喜发财的民族，说中国人的信仰就是金钱，你认同么?
陈一丹：我自己在广东，我最清楚了，过年包个红包，恭喜发财，下一句还有龙马精神和身体健康，只不过恭喜发财这句讲得最多。这没什么不对，因为你离不开物质世界。这是一种祝福，背后是期望人家生活得更好，不是自私的表现。但能否真能活得更好，不在于别人祝福，在于你自己。如果你太过了，那就变成贪，贪就会出事。山东曲阜孔府有一只贪兽，过贪，天灾人祸就来了。这不是要我们讲迷信，这也是一种文化，就是说，别人可以祝福你，但你自己不能过于执着物质，要有节制。拜金的人自己也会去思考，社会对你怎么看，你自己真正得到快乐了吗?先不要道德批判他对还是错，不要步步为营给他道德帽子，你也累他也累，宽容一点，都宽容一点。
一旦中国走出来就不得了
《中国慈善家》：2013年9月，我刊采访香港恒隆地产主席陈启宗，他觉得财富传承下去最好的方式就是不留给自己的孩子，去年他捐了3.5亿美金。
陈一丹：我们常常都可以看到类似的情形，这些企业家，他们有这个本心，所以他们的财富越多，捐的额度会越大，商业项目也做得更好了。你会发现这种巧合，这些企业家会散财，财会再来，来了又散。这里有没有规律呢?这不是很有意思吗?因为散对了。
《中国慈善家》：曹德旺也有类似的观点，好像捐得越多，获得的也会更多。
陈一丹：所以值得大家好好思考一下。这里头呢，也没那么玄，中国文化里已经讲透了。
《中国慈善家》：中国大陆很多第一代企业家面临交接班，再往下走，或传或捐，抑或以捐为传，所以传承是一个大学问。
陈一丹：美国走了那么多年了，但对中国来说什么都是新的。所以就会中间出现一些障碍，比如说，某个发展势头有可能会带一些负面因素，这时候你不应该因噎废食，你要给他一个时间寻找，路还没走完，不要马上砍。有些现象OK的，正常的，别人都走过的，所以你包容让他走，让他探索。但是，走在前头这批人是有责任的，你做的事情，可能会影响整个社会下一步走向，所以要多一份思考。当然，你也必须带有一份思考，才能走更远。
《中国慈善家》：一些东南亚国家在这方面政策都比较开放，不说其他国家，香港就很值得我们参考。
陈一丹：现在香港有的都传四代五代了，传遗产探索出N种模式，这么严密、完善也还会吵架。内地才刚刚开始，可以慢慢走。一旦中国走出来就不得了，因为中国体量大，一旦走出来，对世界是有巨大影响的。（完）
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