刘源廖锡龙举报谷俊山打开军队反腐突破口
凤凰网：你提到刘源在军队反腐中以“乌纱帽”相搏，刘源查处谷俊山案件背后面临哪些阻力？是如何拿下谷俊山的？
罗援：一些细节现在还不便披露，但随着徐才厚和谷俊山的案件曝光，可以感觉到军内健康力量和丑恶力量斗争的严峻性。毕竟健康力量是占主流的，军魂仍在，军心未泯。军队有一大批像刘源这样对贪腐深恶痛绝、对党绝对忠诚的卫士。
说实在的，凭刘源的家庭背景和大军区正职，官拜上将的地位，他完全可以独善其身，但是他眼里揉不进沙子，以对党对军队高度负责的态度，率先向军中贪腐开炮。
刘源和总后勤部党委一班人，以党委的名义举报谷俊山的贪腐问题，没想到谷俊山在某些人的指使下反而很猖狂，说“我后面也有人”。时任中央军委委员、总后勤部部长的廖锡龙听到这话震怒，说“我廖锡龙上过战场，死都不怕，还怕一个贪官？”刘源当时也怒不可遏，拍案而起，说“我刘源没上过战场，但也死过几回，活过几回。我宁可乌纱帽不要了，也要拿下这个贪官！”他们再次上报谷俊山的问题，终于邪不压正，在党中央的大力支持下，打开了军队反腐的突破口。
凤凰网：打掉徐才厚、谷俊山这样的军中大老虎后，针对高级将领的军内反腐是不是到此为止？
罗援：习主席讲要一查到底，彻底肃清徐才厚案件的影响，查到哪级是哪级、查到哪个人是哪个人。中央讲刮骨疗毒、壮士断腕，从对周永康、徐才厚的处理来看，是说到做到。我认为反腐是一个长期、复杂、艰巨的任务，只有进行时，没有完成时。四中全会以后，将在法律的框架之内加大执法力度，对腐败保持高压态势。
凤凰网：习近平在这次会议上首次公开提到外界关注的徐才厚案，称要“深刻反思教训，彻底肃清影响”。徐才厚、谷俊山案件的教训有哪些？下一步军内反腐的方向？
罗援：我认为，起码有以下几个教训：
一要从严治军，必须从高级干部抓起。上梁不正下梁歪，上有所好下必甚焉。
二要加强监督体制，包括上下监督、内外监督，巡视制度要常态化、暗箱化。
三要恢复党内正常民主生活制度，开展批评与自我批评，要敢于撕破情面，敢于“拉袖子”。
四是完善用人和财务制度，沿着徐才厚和谷俊山的犯罪路线图寻找漏洞，做到亡羊补牢。
最后，要实行问责制。今后下级军官提拔，要由上级主要军官推荐，干部部门考核，党委集体认可。一旦任职干部出现问题，负责推荐的主要领导干部、政治机关和本级党委要追究责任。
四中全会后，军队建设会更注重于制度和法治建设，将权力和“钱袋子”规范在法律制度的笼子里。
如何重塑年轻军人理想信念
凤凰网：习近平特别强调理想信念和干部军人的价值观，新古田会议很重要的一点是解决从哪里来，包括王岐山反腐的思路，“不敢腐、不能腐、不想腐”，最终落脚点在“不想腐”，说到底最终要靠自律。我们现在是一个多元社会，价值观也呈现多元化，一种观点则认为制度约束是根本。怎么理解这二者的关系？如何重塑新一代军人的理想信念和价值观？
罗援：理想信念和制度是相辅相成的，理想信念是灵魂，是精神支柱。一个人必须要有精神，否则只能是行尸走肉。但精神也需要制度保障。当年我们的老一代革命家，在那样艰苦卓绝的环境里，保持军队永不溃散，英勇善战，主要是靠理想信念，同时也有制度的保障。从三湾改编到古田会议，以及此后的历次军委会议，确立了一整套严格的政治制度，成为军队永不溃散的强有力保障。
但我认为对军人来说，理想信念尤为重要。我在给学生上课时常讲一件事情，我回老家四川广元参加红军入川作战80周年纪念大会时，特地谒拜了巴中市的红军烈士陵园，你往那里一站就是心灵上的震撼和洗礼。白花花一片，几万个墓碑，几乎都是无字碑，这些红军烈士牺牲的时候都很年轻，比如我父亲参军时只有十五六岁，和他一起参军的23个小伙伴，等到新中国成立时，只剩下他一个人。一位小伙伴在临牺牲前对我父亲交待，“罗青长，把红旗插遍全中国！”就是这句话激励我父亲走完了革命征程。那些红军烈士们，一无所求，就是为了理想信念，献出了自己年轻的生命，我们今天的幸福生活，人家一天都没有享用，甚至连自己的名字都没有留下来。面对这些先烈，我们扪心自问，我们还有什么资格不把工作搞好？还有什么脸面搞贪污腐败？
但是也要看到，不管现在社会上对军队有什么样的议论，在最危险的时候，冲在一线的还是人民子弟兵。汶川地震时，我看到一支部队把自己的臂章改了，改成铁军，一般来讲这是不符合军队规定的。这支部队就是我们的王牌部队127师（原来的叶挺独立团）。我当时非常激动，感到这就是一种无形的战斗力。想到铁军，每个将士都会冲到第一线，不负铁军殊荣；民众也会有一种信赖和希望，知道解放军的王牌部队上来了，有救了。
这就是我们这支军队绵延不断的血脉传承，从哪里来，往哪里去，现在要干什么，这里有一种跨越时空的历史传承，这是我们这支军队特有的无价之宝。假如军队非党化后，这段历史将出现断层。
现在怎么样凝聚军心，如何重塑军人的理想信念，如何让年轻军人接受光荣传统，怎么做好今天的政治工作？这是摆在我们面前全新的课题。单纯的说教做不到，生硬的灌输可能适得其反。一定要考虑如何适应网络时代的新特点，以官兵喜闻乐见的方式使思想政治工作入耳、入脑、入心。
对国家反恐的五条建议
凤凰网：面对暴力恐怖威胁，国家反恐怖主义法草案即将出台。在国家反恐方面，作为军人，有怎样的建议？
罗援：首先，要界定恐怖的定义，明确谁是我们的打击对象。恐怖主义有三个要素：采取极端手段，滥杀无辜，造成社会恐慌。凡是符合这三大要素的都是恐怖主义，不能采取双重标准，杀死美国人的就叫恐怖主义，杀死中国人的就不叫恐怖主义，就往民族宗教问题上扯。
其次，反恐要有准确的情报。知己知彼才能百战不殆，有了情报才可以进行稳、准、狠的打击。而且可以防患于未然，将恐怖活动扼杀在苗头中。如果出了事，再反恐，已经造成损失了，而且恐怖主义分子也已经达到目的了。
此外，对恐怖分子和恐怖组织要进行精确打击，不能扩大化。要严格区分恐怖问题和民族、宗教问题。
最后，要把专业力量和民众力量结合起来。反恐以专业力量为主，需要组建专门的反恐突击队，配备专业反恐器材和自卫武器，人员要进行反恐训练。民众的力量主要是提供线索。我不太主张让大妈戴红箍上街，不如把复转军人组织起来，成立一个由公安部、民政部统一指挥的安保公司，吸收复转军人，既解决就业问题，又能发挥他们的特长，而且这些人绝对忠诚可靠。现在一些地方把复转军人作为维稳对象，错了，他们应该成为维稳、反恐骨干。
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