互联网金融倒逼改革
东方早报:但您知道,我们就拿收入分配改革来说吧,说了不少年,到去年2月份才出台了《关于深化收入分配制度改革的若干意见》,而具体改革方案实施细则到现在还没有出台。我们现在推进全面深入改革会不会也面临着具体实施起来比较难落实的挑战?
胡德平:我不这么看。十八大开过以后,十八届三中全会开过之后,还有“两会”,都是在积极部署、落实。当然三中全会的决定写得很好,改革是有困难,但我觉得对改革的困难也不必过于纠结,对于遇到的麻烦,也没有必要过分忧虑。
举个例子来说,我觉得一个强大的现代化的工具出现了。它是一种倒逼的力量,这种倒逼的力量应该会使中国产生很大的变化,使再保守、多保守的力量和行业也抵挡不住。这是什么呢?这就是互联网金融。
东方早报:我看您近年谈互联网金融谈得挺多。
胡德平:这就是我的观点,不要太纠结太忧愁,但是态度要积极,国家治理要适应这种新的科技革命的浪潮。这个浪潮具有倒逼性的意义。你注意到吗,十八届三中全会的头一天,我看了《人民日报》,就是说要注意金融脱媒。而十八届三中全会之后,金融脱媒的速度就加速度地发展,一个月,960亿元的资金,就从银行“搬”到互联网上去了。
东方早报:像余额宝这些产品,最近一直都是大热点。
胡德平:这次总理的报告,肯定了互联网金融,这不就可以看出倒逼机制产生的巨大成果吗。我们的新生力量出来,并积极地投入进去,我们和世界就更紧密了。你如果不跟上潮流,潮流就要把你甩出去。我前几天去银行办了一个事,在那里听到不断有人说转账,转账,我心中就在想,什么转账啊,是不是把钱都转到余额宝里了呀。
所以我觉得吧,改革开放30多年之后,政府也想改,党也想改,每个人都想改,但是我觉得更大的动力机制就是来源于这样的倒逼机制,来源于科技发展提出的新的课题。我们进入了互联网时代,现在就有了互联网金融。
东方早报:您玩支付宝吗?
胡德平:我想啊,我想玩啊,你们都玩吧?
东方早报:您玩不玩微信呢?
胡德平:没有。
东方早报:现在还流行微信支付。
胡德平:在这种情况下,银行的官员们就不敢怠慢了,一些银行的领导和从业人员感到有竞争了,有危机了,那也着急啊。所以你看到,现在有些银行,也有些改革,譬如说做了很多的理财产品。理财产品出来了,原来的信用消费也就发生了重要变化。
东方早报:看来您很推崇互联网金融。
胡德平:反正现在我比较看好的就是这个。现在还出现了这样一种金融机构,有一种信托公司,他们为老百姓的土地流转做信托产品。如果这个做成之后,那农民的土地流转金融业也进来了,它可以帮助农民投资,整合资源。我外婆家那里就是这样。如果老百姓通过土地的流转,提高了生产效率,再譬如有合作组织的出现,有家庭农场的蓬勃发展,有大量的资金进来,农业我觉得就是一条很有前途的路。我外婆家那里,是个产粮区,他们去年刚刚开始做,据说是全国第一家。
东方早报:那是哪里?
胡德平:安徽宿州。
东方早报:您现在还经常回去看看吗?
胡德平:我经常回父亲的家,母亲的家也去过。
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