新时社网4月23日讯 （海峡导报记者陈成沛）近段时间闹得沸沸扬扬的两起台湾电信诈骗案，剧情几经波折，究竟如何走向，牵动两岸民众的心。肯尼亚案曝光时，岛内政客还在大呼台湾电信诈骗嫌犯被遣返至大陆是大陆欺人太甚、吃台湾吃够够云云，马来西亚案的发生，则让舆论有了翻转，诈骗嫌犯返回台湾当场被释放，政客被狠狠打脸。虽然迫于舆论压力，台湾检方21日羁押18名诈骗嫌犯，但后续如何处理，大家都看在眼里。
本期对话台湾名嘴，导报记者专访台湾世新大学口语传播系教授游梓翔。去年曾担任洪秀柱竞选办公室发言人的游梓翔，近年常受邀在两岸政论节目中当评论员，对两起电信诈骗案有自己的观察。
谈马来西亚案
声押之后刑罚不要雷声大雨点小
导报记者（以下简称记）：游教授，马来西亚案中原先就地放生的20名台湾电信诈骗嫌犯，最新消息是，其中18名被台方羁押，为什么会有这样的反转？
游梓翔（以下简称游）：马来西亚这起电信诈骗案，15日20名台湾嫌犯被遣返回台湾，一下飞机，连调查都没有做就被放了，等于落地释放。岛内舆论一片哗然，不仅给大陆民众带来很负面的观感，对台湾打击犯罪的形象也很不利。
所以，台湾政府从马来西亚方面调了一些案件材料，掌握了一些证据，其中18名被收押，另两名也被限制出境。收押后，将转入犯罪调查程序，看这些嫌犯是否有犯罪事实，然后依法进行起诉。而判刑够不够，要看资料够不够完整。因为此次犯罪行为发生地在马来西亚，结果发生地在大陆，都不在台湾。对台湾检方来说，办案过程可能缺少被害人的相关证据，也就是说取得证据的难度会比较高，这对量刑不利。
现在大家都在看，嫌犯收押之后会不会被起诉？罚得够不够重？不要雷声大雨点小。
谈肯尼亚案
台湾在打击犯罪力度上非常不足
记：更受关注的肯尼亚案，台方已赴北京协商，45名台籍嫌犯将会按照大陆法律惩处。双方表示要共同侦查，同时加强两岸合作，强力打击电信诈骗。对此进展您怎么看待？
游：两岸协商、相互协助，这是最好的处理方式。
在2010年，菲律宾也破获了一起台湾电信诈骗案，那时是将嫌犯遣返到大陆，再由大陆送回台湾，最后由台湾审理。当时的处理模式被证明，打击犯罪的效果是不好的。比如这次马来西亚案，一方面是案件牵涉的金额比肯尼亚案小很多，另一方面是肯尼亚案闹大了，台湾方面抢着要人，所以大陆方面没有强力坚持，让你处理看看。从目前来看，也印证了很多人的说法，台湾在打击犯罪的力度上是非常不足的。
记：为什么台湾在打击类似电信诈骗的力度上还不够大呢？
游：根据台湾现行法律，对电信诈欺的刑罚幅度为一年以上、七年以下有期徒刑，依法不能易科罚金。从之前的判罚来看都太轻，可能原因有二，一是以前认为这种电信诈骗案不是很严重，但通过这次案件的媒体报道，我们可以看到很多受害人被骗得家破人亡，甚至自杀；二是电信诈骗案往往量刑的资料不足，没有证据，刑罚也就比较轻。
谈两岸共同打击犯罪
台湾要展现打击犯罪的决心
记：肯尼亚案是一个转机，把猖獗的台湾电信诈骗案铺在台面上，让两岸民众可以更透彻了解。但是，此事件也给台湾带来了极大的负面观感，不只大陆民众讽台湾最美的风景是骗人，台湾民众也为诈骗天堂这个名号感到羞耻。这样的形象该如何弥补？
游：这种案件对台湾来说，是输出诈骗的形象。大陆一般民众对台湾法律失望，连带着也对台湾感到失望。所以才有人编排诸如十个弯弯九个骗之类的顺口溜。
想要扭转的话非常难，首先台湾要展现打击犯罪的决心。你看，马来西亚案对嫌犯的处理，从舆论来看，收押比放走要好很多。此外，台湾政治人物也要利用某些渠道多多关怀受害者，虽然台湾也有很多电信诈骗受害者，但不能太以自我为中心，不能大小眼。
两岸良好关系的建立不容易，但破坏它很容易，少数害群之马就把这好不容易建立起来的关系给破坏了。
记：不管是肯尼亚案还是马来西亚案，都对无辜民众造成了伤害，在在表现出两岸共同打击犯罪的重要性。而案件的发酵，是否会对两岸司法合作带来影响？
游：民进党长期逢中必反的逻辑，很多绿营人士煽动台湾民粹，在两起事件中，丝毫不见善意的回应。所幸台湾舆论讲理的声音还是非常大的。很多民众认为，诈骗集团害死人，放回台湾都不用坐牢，不如让大陆来审。电信诈骗猖獗，两岸民众都蒙受其害，对立委来说，与其口口声声要人，不如修改法律，提高打击犯罪的力度，建立制度化模式处理类似电信诈骗。
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